COURRIER DES VISITEURS
à propos du site sur la guerre d'Espagne
Pour me contacter cliquez 
sur
l'image
Ce site est inspiré de mon livre
"Le choc des deux Espagne"qui est sorti le 21 juin (2007) au prix
de 22 euros. Si vous êtes intéressé envoyez un mel à
alf.zaragon@wanadoo.fr Vous
trouverez aussi un bon de commande sur la page "livre" ou sur le site
de l'éditeur http://www.huguesdechivre.fr
Je prépare un second site sur la persecution religieuse depuis 1931.
Je ne cite que les prénoms,
les personnes qui m' autorisent à citer leur nom, peuvent le préciser.
il suffit d' écrire oui ou non à la fin du texte . Je voudrais
préciser, malgré d es courriers que vous pourrez lire, qu'
il y a des
renseignements que je ne peux fournir, même avec la meilleure volonté.
De même, je peux aider les étudiants dans leurs
recherches, mais je ne peux pas faire les devoirs à leurs places. Merci
de votre compréhension.
De : thierry f........lt Date : 09/26/07 22:11:28 Sujet : GUERRE
CIVILE ESPAGNOLE
Mon arrière-grand-père a été assassiné par
les nationalistes. Cela s'est passé à Oseja de Sajambre à
la limite des provinces de Léon et des Asturies.
Son crime fut d'avoir planté le drapeau républicain sur la mairie
alors que celui-ci avait été oté. Mon arrière grand-père
était un homme courageux.
Aprés qu'il eut été dénoncé, ses bourreaux
l'ont obligé à creuser sa tombe et l'on abattu. Puis ils sont
allés chercher ses enfants et les ont forcé à
uriner sur la tombe de leur père. Plus tard un cantonnier qui faisait
sa tournée a découvert la main de mon ancètre qui dépassait
du sol. N'étant que
blessé au moment d'etre enseveli il avait tenté en vain de se
déterrer. Aucun des deux camps n'a eu le monopole de l'ignominie et de
l'héroisme. L
Espagne après la mort de Franco avait su réconcilier les morts
en assumant son Histoire sans stigmatiser les uns plus que les autres. Pour
son honneur
et sa santé morale elle s'est ainsi évité cet état
d'esprit si typique des français en permanence en état de guerre
civile et incapables d'appréhender
leur passé sereinement. Cette attitude est d'autant plus méritoire
que le Caudillo ,étranger a toute magnanimité, n'a rien fait durant
ses quarante
années de règne pour recoller les morceaux. Aujourd'hui certains
,agissant hypocritement au nom d'une prétendue "Mémoire",
tentent de ranimer les
querelles en faisant fit de toute objectivité et en sélectionnant
les victimes. Les memes se revendiquent bien souvent d'une idéologie
responsable
des plus grands massacres qu'ait connu l'humanité sans que quiconque
n'ose les remettre en place. Je suis persuadé que les recherches effectuées
légitimement par les descendants des suppliciés républicains
sont instrumentalisées par des manipulateurs dans un dessein politique
dangereux
pour l'avenir d'une Espagne fragilisée dans son intégrité
et s'éloignant progressivement de ses valeurs propres au fur et à
mesure qu'elle s
américanise.Bien à vous Thierry F.........LT
Réponse
Je suis tout à fait d'accord avec vous. Preuve
en est que les charniers que l'on recherchent actuellement son tous du même
côté. Le devoir de mémoire qui sert aux manipulateurs a
ramener des bulletins de votes vers eux est en train de raviver de vielles rancoeurs,
extrêmement dangereuses dans cette Espagne qui, comme vous le savez, est
un pays d' extrêmes. Il serait temps que tous reconnaissent leurs torts
et essaient d'enterrer leurs haines à tout jamais et essaient de faire
de l'Espagne un pays où démocratie ne serait pas un mot vide de
sens.
Roberto
De : L ...Ju...Date
: 07/06/07 17:30:23
A : alf.zaragon@wanadoo.fr
Sujet : la guerre d'Espagne
Cher Monsieur,
je viens de consulter votre site sur la guerre d'Espagne. C'est la première
fois que ce que je lis rencontre l'opinion que je m'étais faite de cet
affrontement terrible. Il s'agit bien de cette circonstance unique où
Caïn a été tué par Abel et vous faites bien de publier
la lettre de Simone Weil à Bernanos. Chacun étant d'un des deux
camps mais révulsé par les actes de ses amis. Il est possible
toutefois que Bernanos ait aussi voulu s'en prendre à Maurras. Les deux
hommes furent amis mais devinrent ennemis après que Bernanos se fut éloigné
de Maurras pour se mettre au service de François Coty qui était
aussi patron de presse. Quant à Simone Weil il ne semble pas qu'elle
se soit convertie au catholicisme bien qu'elle en ait été manifestement
tentée. Il suffit de lire son livre posthume "la pesenteur et la
grâce" assemblé et publié par Gustave Thibon. On est
en plein mysticisme chrétien avec une touche de dolorisme prononcée
qui la fait tourner autour du mystère de la Croix.
La responsabilité des politiciens espagnols est accablante, des dizaines
d'années de désordres ont nourri l'anarchie et la folie des anarchistes
- à la fois bourreaux et victimes - mais la génération
des chefs politiques de la gauche espagnole doit être particulièrement
soulignée. Elle remonte au minimum aux désordres de 1935. Puis
avec l'état de droit fut aboli de fait après leur victoire aux
élections de 1936. Ce sont les Azaña et autres largo Caballero
qui acculèrent une partie de l'Armée et la droite espagnole à
se soulever. Ce qui n'est pas une excuse pour la cruauté de la répression
nationaliste, surtout dans les proportions qu'elle a eue. Mais là on
ne sait qui croire, de Pio Moa ou des historiens désormais officiels
qui donnent des chiffres insensés basés sur on ne sait quoi. ces
pratiques constituent une sorte de guerre froide civile et la continuation de
la discorde. Il ne saurait y avoir de véritable apaisement que dans le
souçi de la vérité qui nourrira la connaissance historique,
toute autre démarche conduisant à la continuation du conflit.
C'est ce que vous faites, avec raison. Vous devez poursuivre votre effort pour
le bien de tout le monde.
Encore merci
L Juhel
NB - je vais passer commande de votre livre
Réponse :Je vous en remercie infiniment. Des messages
comme le votre m'y encourage, mais plus on fouille dans cette tragique guerre
et plus on en sort écoeuré. Et, a part des sites vraiment tendancieux,
on mesure l'abime qui sépare la réalité de ce qu'il reste
dans la mémoire des hommes
19/02/2003Cher monsieur.
J'ai été vraiment passionné par le site que vous avez crée
sur la Guerre d'Espagne. Le travail intense que vous avez fourni, la qualité
de vos analyses, la richesse des sujets que vous avez abordés avec une
grande profondeur; l'objectivité intense dont vous avez fait preuve,
en ne cachant pas les crimes qui ont été commis tant d'un
côté que de l'autre, me permettent de considérer que vous
avez présenté une oeuvre de grand historien.
J'ai été, pour ne citer qu'un exemple, extrêmement sensible
au sujet poignant que vous avez développé sur le siège
de l'Alcazar de Tolède, dont j'avais pris connaissance il y a fort longtemps.
Mais je l'ai été tout autant par les autres sujets que vous avez
développés.
Je me suis déjà penché depuis plus de trente ans sur cette
période de l'Histoire extrêmement brûlante. A l'époque
où j'étais en école préparatoire aux "grandes
écoles", l'Espoir d'André Malraux était à
mon programme.
Il est évident, et vous ne l'avez que trop souligné, que n'ont
été retenues dans l'opinion, que celles d'un seul côté
et qu'a été totalement passée sous silence la persécution
dramatique qu'ont fait subir les Républicains au clergé catholique,
comme aux heures les plus tragiques de la Terreur sous la Révolution
française.
De même, il a été facilement gommé de la mémoire
la guerre interne livrée par les communistes staliniens à l'encontre
de POUM et de la FAI. Je ne parle pas du conditionnement dont nous sommes trop
souvent les victimes, qui permet notamment à des bourreaux de passer
pour des libérateurs.
Votre description de la mentalité espagnole, votre rappel historique,
nous aident à mieux comprendre, nous qui ne sommes pas espagnols, comment
cette guerre a pu se déclencher, et, même à l'époque
actuelle, de mieux percevoir quelle peut bien être la motivation des terroristes
basques de l'E T A. Pour ce qui concerne justement le problème basque,
il est difficile de comprendre un tel acharnement de la part de personnes vivant
- il me semble - dans une région, où la liberté peut s'exprimer
sans frein, du moment que les règles de respect d'autrui sont observées.
Je réalise que cette guerre d'Espagne a dû laisser une cicatrice
très douloureuse pour vous Toutefois vote conclusion sur le développement
actuel de l'Espagne, son bond en avant économique malgré un taux
de chômage important, son intégration à l'Europe, est une
note optimiste que je voudrais tellement qu'elle soit l'ouverture pour que jamais
une telle guerre ne puisse jamais se reproduire.
Dans la médiocrité ambiante, y compris bien entendu, dans la pauvreté
des sites Internet, le vôtre est une exception notable, et je vous en
suis extrêmement reconnaissant.
Avec toute mon affection,
H...... de Q.....
Réponse personnelle de ma part
De : Erwan LE
BRENN
Date : 01/02/08 21:44:30
Merci beaucoup pour votre travail ! je viens de surfer longuement sur votre
site, joignant les analyses d'auteurs aux témoignages personnels, et
j'ai trouvé très précisément les réponses
à mes doutes et interrogations :
J'ai 55 ans ; j'ai eu quelques camarades fils d'immigrés espagnols dans
les années 60 avec qui j'ai sympathisé ; comme beaucoup de Français
à l'époque, j'avais alors la version "pro-républicaine"
de l'histoire ; passionné de flamenco , je me suis rendu à Jerez
de la Frontera (Andalousie) pour la 1ere fois en 1974, et y suis retourné
de nombreuses fois depuis ; je m'y suis fait des amis ; 1974-75, ce sont les
dernières années du franquisme ; on sentait une lassitude de ce
pouvoir ; quelques personnes même me disaient "mais tu as de la chance,
toi, tu vis en démocratie ! ici on n'a pas le droit de dire qu'on est
communiste par exemple !". Ce qui m'a frappé également ce
sont les propos désabusés sur la république des années
30 que j'ai entendu à Jerez ; par exemple l'un d'eux m'a dit en 1977
: "on avait quitté l'Espagne puis on est revenu au moment de l'avènement
de la république, au début on était heureux, et puis on
a été très déçu, c'était un tel merdier
!" ; souvenons-nous aussi de Miguel de Unamuno, homme intègre s'il
en était, qui était pour la république au départ
puis a approuvé le coup d'état de franco, pour finalement dénoncer
tous les faschismes... et mourir en résidence surveillée en 1936
(j'espère que mes sources sont exactes)
Tout ceci montre la complexité de la situation, et que comme nous le
montre votre site "tout n'est pas noir ni blanc" ;
Vous faites bien également de rappeler la visite de De Gaulle à
Franco en 1970 ; je cite ici Pierrefitte dans son livre "c'était
de Gaulle" tome 3, chapitre 3 :
"quelque choquant que cela puisse paraître à ceux qui n'ont
pas été les contemporains de la sauvagerie réciproque de
la guerre civile, de Gaulle ne tenait pas rigueur à Franco du rôle
qu'il y avait joué. Entre la dictature fascisante qui l'avait emporté
et la dictature communisante qui aurait pu l'emporter, il ne se croyait pas
contraint de choisir. Par sa prudence pendant la guerre, Franco s'était
acquis les mérites que le Général n'était pas homme
à oublier. Plutôt que de le laisser en tête à tête
avec les Etats-Unis, le Général cherchait à encourager
sa rentrée en europe. Et puis, pourquoi le cacher, pour de Gaulle, Franco
avait été et restait un façonnier de l'Histoire. Pour le
meilleur ou le pire, il portait une grande nation. Il était membre du
cercle des grands. C'est ce que la France stupéfaite comprendra quand,
libre de toute charge, pendant sa longue balade en Espagne en juin 1970, il
fera visite à Franco, monument historique parmi les autres.
Franco voulut tirer tout le parti possible de cette visite. Il tenait à
emmener de Gaulle à l'Alcazar de Tolède, haut lieu de l'insurection
franquiste. C'aurait été comme une absolution. Le Général
fit savoir son refus "
En 1976, Juan Carlos monte sur le trône ; j'avais 23 ans, j'ai dit à
mes amis, un peu par provocation : "alors, vous venez d'avoir 30 ans de
Caudillo, vous allez maintenant supporter 30 ans de roi !" Ils m'ont répondu
très patiemment et très gentiment : "la democratia se hace
poquito a poco... tenemos muchos problemas a resolver" (la démocratie
se fait petit à petit, on n'a beaucoup de problèmes à résoudre).
Et aujoud'hui, Juan Carlos est respecté partout... même en France
! (souvenons-nous de son "porque no te calles" qu'il a asséné
à Chavez dernièrement). Les Espagnols ont montré beaucoup
de maturité pour le passage à la démocratie.
Je vais retourner régulièrement sur votre site, pour lire plus
en détail ce que je viens d'avaler en un coup !
Bravo encore une fois
Erwan 29/12/2007
Réponse: Voilà Un commentaire pondéré, réfléchi, digne d'être étudié de manière plus approfondie. Il ne fait pas la part belle (de la mêmefaçon que j'ai essayé de faire) à l'un ou l'autre camp et reconnais les torts réciproques. Juste une petite question : Est-ce bien l'Alcazar que Franco essaya de faire visiter à de Gaulle? N'était-ce pas plutôt el "valle de los caidos" ??
27/11/2003
bonjour , je m'appelle benjamin,j'ai visité votre site car j'ai un exposé
afaire dessus , votre site est très complet
et on réalise avec les nombres que vous nous donnez et les information
que vous nous transmettez que toute guerre est terrible et bien plus qu'on le
croit
merci beaucoup, je recommenderez ce site a mes camarades de classe si ils veulent
en savoir plus sur la guerre d'espagne , les causes conséquences , et
histoire de l'espagne
benjamin
Merci Benjamin
10/09/2003
Je viens de tomber sur votre site et je suis particulièrement fière
qu'un tel site existe. Je tiens à vous remercier de tous les commentaires
que vous avez inscrits sans pour autant prendre parti. Je suis petite fille
de réfugiés espagnols (côté père et mère)
et vous souhaite tout le meilleur au monde. Au plaisir. Sincèrement Gracias.
Sylvie
Réponse personelle
23 septembre 2003
Buenas noches! Que tal hoy ?
Venimos de pasar un dia con mis padres a quien les he dado una copia de su obra
.
Estan muy contentos de haber leido un texto resumen tan bien hecho. Me han dicho
que si tengo ocasion de mandarle un mensaje que le de las gracias de parte de
ellos . Se han visto muy cerca de todo lo que ha escrito.
Que todo le vaya bien, salud sobre todo.
Sincères amitiés de Silvia
Réponse personelle
26/11/03
hola roberto hace tiempo que vi la foto del castillo de alfajarin pero no preste
atencion porque venia en frances pero mi sorpresa ha sido gordisma cuando hoy
me he fijao en el nombre que venia debajo y lo he comprendido todo cuando he
visto a la tia Mariana , no sabia que te interesara el tema, a mi mucho,
por eso estoy buscando datos del frente de aragon y alguna cosilla sale de alfajarin
tambien tengo algunas fotos actuales de trincheras y refugios en los que seguro
en alguno has estado, si quieres te mando algunas con algun dato..
un saludo abrazo y besos para todos
Luis Alberto
6/11/03
J'aimerai savoir le + vite possible l'issu de cette guerre, ce que chacuns des
partis voulais, ce qui les opposés, et comment étais l'Espagne
avant et aprés cette guerre; Je te remerci d' avance c'est pour lundi
10 donc si tu peu me répondre samedi 8 sa m'arrangerai. Encore merci
et au faite ton site est trop bien....
????????????
02/12/03
. Hemos ojeado tu web,está muy bien,está muy documentada. La Pauli
se ha emocionado al ver las fotos. Un abrazo de todos nosotros.¿que tal
estais todos?
Si quieres contestarme ..............@tiscali.es
Yo no uso mucho internet,por lo que igual tardo en
leerlo.
Roberto y Pauli
03/11/2003
J'avoue... Je n'ai pas tout parcouru sur votre site qui est copieusement fourni.
Mon oncle de 90 ans me raconte très souvent des récits de cette
guerre qui l'a profondemment marqué. Il était volontaire et a
été blessé au cours d'un combat.
J'ai rangé dernièrement ses papiers et je suis tombé sur
un papier disant que "toute personne ayant combattu et ayant été
blessé toucherait une pension" (papier officiel dont il a gardé
l'original).
Pouvez-vous m'aider ? Y aurait-il dans les Pyrénées Atlantiques
une association d'anciens combattants de la guerre d'Espagne qui pourrait m'éclairer
sur les démarches à suivre pour faire cette demande ?
Je me doute que ce ne sera pas simple, qu'il faudra contacter les autorités
espagnoles, mais qui ne tente rien n'a rien.
Je vous remercie d'avance pour l'aide que vous pourriez m'apporter.
Françoise
Réponse:Bonjour!
Il faut vous adresser au: Instituto Nacional de la Seguridad Social
C/ Padre Damian 4-6
28036 Madrid
(Espagne)
Tél. depuis la France 00 33 915 68 83 00
Fax """" 915 64 78 22
ou encore par le Web à www.seg-social.es
Vous pouvez aussi vous adresser directement par mel à M. Carlos Ramos
spcc.cgt@cgt.es
qui s'occupe de cas comme le vôtre, mais là je n'en sais pas plus.
Je vous souhaite bon courage.
En échange de
ces renseignements je vous demande de bien vouloir lire trois de mes pages
l'introduction, l'apothéose et l'Espagne exclue de l'onu.
Roberto
C'est promis. De toute façon,
j'aime aller au fond des choses donc je pense que je l'aurais quand même
fait. Et de plus, je vais l'imprimer en totalité pour le faire lire à
mon oncle.
Je vous remercie mille fois de votre gentillesse. Je suis vraiment très
touchée de pouvoir trouver des personnes aussi serviables.
Qui sait à une prochaine fois.... Françoise
11/09/2003
Muchisimas gracias de todos los datos que me ha mandado.
Ya pensaba que su Internet-nom queria decir algo parecido sobre todo ZARAGON
ya que mama tambien es aragonesa.Estoy muy feliz que me haya contestado tantas
veces y con tanta amabilidad.
Le deseo todo lo mejor y que todo le vaya bien . Me permitiré, si usted
lo quiere, hablarle de vez en cuando, si no le molesta pero si no lo desea ya
estaré feliz de los mensajes que hemos tenido.
Soy Silvia nacida en 1970 de madre aragonesa de provincia de Huesca, nacida
en 1934 y de padre de provincia de Avila nacido en 1928 y vivo cerca de V........
en Cher desde siempre como mis padres al llegar de ESPANA.
Hasta muy pronto si usted quiere. Gracias. Sincèrement SILVIA
Réponse personelle
27/10/2003
C'est avec un immense bonheur que je viens de recevoir votre réponse.
Je vais vous fournir les informations de l'acte de naissance de mon père.
Il est né à B.........à côté de Tarragone,
en Catalogne. Son nom de famille: T....... ....., Pedro. Pour l'instant
je n'ai pas pu obtenir d'autres informations. Dès que j'obtiens d'autres
informations, je vous contacterai. Encore mille
merçi Noel
Ou en êtes-vous?
23 septembre 2003
Bien cher Monsieur, C'est "Par Hasard" (pour autant qu'il
existe!) que je suis tombée sur votre site. Et je tiens à vous
remercier, car il correspond exactement à ce que je cherchais!! En fait,après
avoir passé plusieurs mois en Birmanie, au Cambodge et au Laos, mon ami
et moi-même avons regagné l'Espagne pour y séjourner un
mois (sur un coup de tête!).Et c'est étrange de constater que:
passer un mois en Espagne, fût tout aussi passionnant que de découvrir
une partie du Sud-Est Asiatique....C'est un peu difficile à expliquer.....mais
l'Espagne m'a autant touché que le Cambodge par exemple.....surtout au
Sud....Bref!
De Retour en Suisse, je me suis empressée de chercher des documents sur
l'architecture espagnole....étonnamment "arabisantes" dans
toute l'Andalousie....et à vrai dire, j'ai vite quitté le rayon
"architecture", pour me diriger vers "l'Histoire de l'Espagne"....mais
c'est fou commes ces livres peuvent sembler obscurs et difficiles à comprendre
(lorsqu'on veut se jeter dans ce sujet, sans rien y connaître!!!) Et c'est
pour cette raison qu'une fois de plus je tiens à vous remercier pour
votre site: il est clair, facile à comprendre, logique.
Et pour récompense à toutes ces heures que vous avez passées devant votre écran: sachez que je n'ai pas forcément toujours apprécié les manuels d'histoire,...mais ce soir il est 00h20 et me voici devant mon ordinateur à tenter tranquillement de comprendre, ce qu'une bonne partie d'entre-nous (jeunes de moins de 25 ans) n'avons même pas voulu écouter pendant les heures scolaires!!!
Excellente journée à
Vous...... Meilleures pensées automnales...... Maud
Voila qui remonte le moral
2 juillet 2003
Primeramente permitame agradecerle por su invalorable gestion. A continuacion le transcribo la primera parte de mi carta que no le llego:Aqui va a breves razbos mi historia: Mi esposo fué obrero de la CNT en la Coruña y se unio a los Republicanos en la lucha contera Franco. Tenia 20 años cuando hizo ésto. El era zapador en esa lucha fratricida; fué perseguido y huyo a Francia, donde nos conocimos y nos casamos, tuvimos una ùnica hija que se llama Paloma; pero tambien de alli tuvimos que emigrar, y nos fuimos a la Argentina, donde vivimos por varios años, hasta que en 1959 vinimos a vivir en Sept-Iles, Canadà, donde trabajo en una compania que explota mineral de hierro. Se jubilo alli y nos vinimosa vivir a Longueuil cerca de Montreal, enfermogravemente y fallecio. Lo unico que se, es que mi esposo estuvo en el Batalloon 12-Brigada de la Pana etc.. etc..
Muy estimado compatriota, vuelvo a agradecerle de todo corazon por su ayuda, ojala obtengamos un resultado positivo. Cualquier novedad al respeto me permitiré hacerle conocer. Muy atentamente,
Rosario Ex.........
Ou en êtes-vous?
___________________________________________________________________________________________
7 jullet 2003.
Estimado Sr: Ante todo le agradezco su amabilidad en dar valiosa
informacion a nuestros amigos en rubro. Primeramente se trata de mi padre Manuel
Ex........ Go........originario de la Coruña. El tuvo el rango de Capitàn
Republicano, yo entregué el documento a una agencia en Coruña,
pero no sé que pudo haber pasado que la persona a quien di toda mi confianza,
perdio, el carné. Pasado mañana le transmitiré la poca
informacion que tenemos. Usted escribe desde Francia: verdad? después
que le transmita las informaciones que tenemos, tal vez pueda mirar en Francia,
pero ya le explicaré pasado mañana.
Mi e-mail es: paloma.......................
Me llamo Paloma Ex................ Jo.............y le escribo de Canadà.
Ruego siempre poner copia f......................... Atentamente
Paloma Ex............... Jo.............
Ou en êtes-vous?
22 juin 2003
Je suis la veuve de M.......E.......G......pouvez-vous me donner des renseignements
sure mon époux, car je suis en train de demander la pension qui me corresponde,
puisqu'il a lutée pendant la Guerre Civile de l'Espagne.,il a été
ouvrier de la CNT.
Merci de votre comprehension, aidez-moi, s'il vous plait.
R......Ex.....
Réponse personnalisée
27 février 2003
Bonjour, cela fait 2 jours que j'étudie votre site, il est très
interressant! dense aussi. mes grands parents ont quitté l'Espagne au
début du franquisme, malheureusement décédés trop
tôt je n'ai jamais eu la chance de connaître mes racines et d'en
parler avec eux. actuellement en fac d'histoire, je consacre ma maîtrise
au renouveau du chemin de St Jacques de Compostelle. Votre sitem'aide bp à
comprendre.
j'ai 1 petite question aussi: y a-t-il un lien familial entre Casarès
Quiroga Santiago et le Cardinal Fernando Quiroga Palacios? merci pour ce site
exceptionnel. Anne Marie
Réponse personnalisée
13 février 2003
J'achève à l'instant la visite de votre site et vous félicite
pour votre travail. Il n'a sans doute pas la rigueur des grandes recherches
officielles et universitaires (quoique), mais il évite les clichés,
apporte des faits nouveaux et sur un ton original et décapant.
Je tenais à vous signaler qu'au hasard d'un voyage en Argentine, j'ai
trouvé et acquis auprès d'un antiquaire de Buenos Aires
une collection de 100 soldats de plomb représentant les combattants de
la guerre d'Espagne toutes tendances confondues.
Ce sont des abanderados tous portent un drapeau, une bannière, un fanion
de leur régiment, bataillon, escadrille respectif.
Ils sont en couleurs, et d'une hauteur de 13 centimètres environ. Ils
ne datent pas de l'époque de la Guerre et n'ont pas grande
valeur marchande, je pense que leur rareté (modélistes, maquetistes,
et autres collectionneurs de militaria contactés n'ont jamais
eu connaissances de ce type de figurines) est inversement proportionnelle au
désintéret du grand public pour la guerre d'Espagne.
J'ai photographié chacun de ces soldats et me proposais de vous faire
parvenir ces documents si celà était suceptiple de vous interesser.
Bien à vous V......D......
Merci
12/03/2003
J'ai un résumé à faire sur la guerre civil d'espagne mais
il faut que se soit pas trop long c'est à dire qu'il faut juste que je
situedansle temps, les causes de l'origine de la guerreet qui étaient
dans les deux camps adverses. Pouvez vous m'aider s'il vous
plait?
mocamanel
Pas trop souvent !
28/11/2003
Cher Ami,
J'habite Argelès-sur-Mer. Peut-être que ce village te dit quelques
chose. Il a eu l'honneur d'accueillir le premier camp pour "recevoir"
en 1939
les Républicains Espagnols.
Je t'envoie quelques photos d'Argelès. Ces photos sont de moi, si tu
veux les utiliser tu n'auras qu'à mettre mon nom.
Si tout cela t'intéresse je peux t'en parler et t'envoyer d'autres choses.
Je suis moi même fils de Républicain Espagnol.
Hasta pronto
Pedro
_______________________________________________________________________________________
29/11/2003
Amigo,
Quel âge as-tu, où habites-tu, que fais-tu ? moi je suis né
en 1956 en Catalogne, j'habite bien sûr à Argelès et je
suis fonctionnaire.
Je vois que tu portes aussi dans le sang des traces de ton passé ou de
celui de ton père.
Tu sais l'histoire du camp d'Argelès est noire, longue et triste. En
1999 quand j'ai organisé la commémoration de la Retirada la colère
qui me hantait s'est transformée en tristesse.
Je me suis rendu compte que la guerre d'Espagne, le camp Républiain,
les Brigades internationales, la Retirada, les camps... tout ça faisait
partir des occasions manquées. On aurait pu vivre là une des plus
belles histoires du 20ème siècle. Malheureusement la peur, les
pactes de non intervention, l'incompréhension on fait que tout n'a été
qu'un fisaco envers cette République Espagnole démocratique, humaniste
et fraternelle. Tu me poses des questions sur le camp, je t'envoie quelques
lignes qui répondront à tes interrogations. Tu verras que même
dans la mort et enterrés nos Républicains ont encore souffert.
Hasta pronto
Pedro
J'attends toujours une réponse à une demande de photo
Roberto
09/12/2003
Bonsoir,je recherche un article de presse d'époque concernant la guerre
d'Espagne ,en langue française .Pouvez vous m'aider .c'est important
et urgent dans le cadre de mes études ..mes recherches sont infructueuses.merci
a vous B.........
.Pas trop souvent !
12/12/2003
bonjour ayant fait des recherches sur la guerre civile d'espagne pour mes tpe
de terminale sur picasso, j'aimerai si vous en avez la possibilité et
le temps que vous m'aidiez un peu afin de constrire une chronologie de cette
guerre et surtout que vous m'expliquiez les differentes politiques de cette
epoque et leus roles.MON SUJET EST PICASSO FUT T IL ENGAGE DANS SON TEMPS
donc dans la guerre d'espagne.JE SAIS QU IL LA PLUS OU MOINS ETE AVEC guernica
mais il me faudrait plus d'informationS...Voila donc si vous en avez l'envie
et le temps repondez moi.Je tenais a vous dire que votre site est tres touchant
et et tres bien concut.merci d'avance.
Marlene Th......
Réponse personnalisée.
24/02/2003
Je m'appelle Felix B....., comme
vous je suis fils de combattant républicain qui a émigré
en France contraint et forcé. Je partage complètement votre vision
des atrocités commises de part et d'autres, mais j'ai peut-être
davantage confiance dans l'avenir de la démocratie espagnole. Je reconnais
néanmoins que rien n'est totalement acquis dans ce domaine. Il suffit
de voir ce qui s'est passé en ex Yougoslavie, pays que j'ai visité
dans les années 70 et qui m'avait paru "relativement" paisible.
Je vous félicite pour votre travail remarquable. Amicalement Felix B.....
Merci Felix
28/10/2002
Bonjour! J'ai beaucoup aimé votre site, mais il me manque juste un élément
à ce propos: Pourriez-vous, s'il vous plaît, me résumer
exactement la situation politique de l'Espagne en NOVEMBRE 1936. Je vous prie
de bien vouloir me répondre le plus rapidement possible. Merci d'avance.
Joy.......
Réponse personnalisée.
Une adresse pour ceux qui seraient intéressés : Associacio d'amics de les Brigades Internacionals a Catalunya c/ Fontanella,18 1° 1a
Barcelona Telefono desde Francia 00 33 933 011 772
312/12/2003
Re.
merci beaucoup por ces reponses qui me seront precieuses en attendant que les
jours aient 72 heures je vous dis aurevoir
.marlene t........
26/12/03
Je suis en classe de seconde et je tiens a vous féliciter pour votre
site qui m a permis de réaliser une synthese claire sur le sujet .
Grace aux nombreux détails que vous avez donné aucune information
ne m'a manqué,grace a vous j ai appris beaucoup de choses
(pas toujours rejouissantes certes...)mais votre site de + tres bien construit
vous séparez les 2camps de facon claire ce qui n est
pas le cas de tous les sites ou on a plutot tendance a s'enmeler et a ne plus
rien comprendre.
Encore merci et bravo
Ta24....... __
__Merci à toi____________________________________________________________________________________________________
30/12/2003
tout d'abord je tiens a vous feliciter pour votre site qui est totalement espoutoufflant
un vrai regale d'histoire, cette guerre est une periode de l'histoire qui me
touche :mon grand-pere qui se nommait julio manuel Ig..... Fern......etait de
la resistance dans les asturies
c'etait un exiler politique qui est venu par la suite en bretagne et il na jamais
pu retourner dans son pays avant de mourir
je sais kil y a eu un article sur lui dans "el mundo" ou dans "el
pais" je ne me souvient plus mais j'essaye de retrouver le journal via
des archives:est ce que vous pouvez m'indiquer ou je pourrai le retrouver car
cette page de mon histoire est une chose tres importante pour moi. et encore
mille bravos pour votre site..........paloma
Réponse personnalisée et merci
__________________________________________________________________________________________________________
03/01/2004
Acabo de leer unas pocas paginas de vuestro sitio dedicado a la guerra civil
de 1936-1939. Creo que todavia no realizo totalmente lo que acabo de leer.
Para las fiestas de noche vieja, como cada ano, voy a ver a mis padres. Estuvimos
hablando ayer con papa de este tragico periodo de la historia de Espana. Al
volver a casa, me conecté a la red y empeze a buscar articulos sobre
este tema. He leido varios de poco interes. Busco literatura francesa o castellana
sobre este tema.
Papa me dijo que si pudiera encontrar un libro cuyo titulo podria ser : tres
millones .. o algo asi, podria ser interesante comprarlo. Este libro se refiere
precisamente a todos los accontecimientos, les crimenes, etc .. Nos se si usted
conocera esta publicacion.
Me ha gustado mucho todo lo que he leido y pienso dedicarle mas tiempo.
Mis padres llegaron a Francia en el 63, yo naci en Lyon en 1965. Ellos siguen
viviendo en Lyon. Yo vivo hoy en dia en Picardie (Oise - 60).
Muchisimas gracias y hasta luego,
François B........
Gracias
28/12/03
j'aurais voulu avoir des renseignements sur le général pavia,depuis
sa
> naissance si c'est possible ?
> > rodolfo de juan
Réponse:
Je n'étais pas chez moi quand j'ai reçu ce courrier. Je l'ai ouvert ailleurs et à la suite d'une fausse manip, j'ai perdu l'adresse.
Je voudrais dire a Rodolfo de Juan que je me suis pas interressé a ce Général en dehors de son coup d'Etat du 3 janvier 1874, mais dans l'enciclopedia Encarta (española) il y a de nombreux articles sur le Général Pavia y Rodriguez de Albuquerque et sur Pavia y Lacy (1814/1896). Comme les deux portaient Manuel comme prénom, je suppose que l'un était le fils de l'autre. Je ne peux rien dire de plus. Roberto
> Message du 17/10/03
20:55
> De : R....... P........
> > Objet : la_guerre_d_espagne
Bonjour,
Je viens de trouver votre site sur internet.
Comme je connais très bien cette question et que j'ai moi-même
habité en Espagne il ne m'a pas beaucoup appris, vous avez d'ailleurs
cité
vos sources, que j'ai toutes déjà lues. Vous ne parlez cependant
pas des livres récent de Pio Moa...
Cependant et c'est pourquoi je tiens à vous féliciter, vous osez
aller à contre courant et dire les choses comme on n'est pas habitué
de les entendre en Belgique ou en France ( ni en Espagne d'ailleurs).
Cela peut s'expliquer pour nos pays par deux choses:
-les alliés de Franco ont été nos ennemis pendant la dernière
guerre ( on oublie trop facilement quel grand service Franco nous
a rendu en refusant le passage des Allemands vers Gibraltar)
-les Espagnols réfugiés chez nous étaient pour la presque
totalité des républicains (qui n'entend qu'une cloche n'entend
qu'un son )
De mon séjour en Espagne dans les années 60 je retiens qu'un régime
démocratique y était impossible; les Espagnols n'étaient
pas
mûrs; une vraie démocratie n'a de chances de succès que
lorsque les classes moyennes sont suffisamment présentes; quand d'un
coté on à tout à perdre et de l'autre rien à perdre
et que l'on espère tout gagner...
Je considère que Franco a rendu un fier service à la nation espagnole
et aux démocraties occidentales.Un jour l'histoire le reconnaîtra,
du moins je l'espère. Comme vous le dite si bien , je serai considéré
comme "facho", je vous assure qu'il n'en n'est rien et que durant
la
guerre 40-45 ma famille l'a suffisamment montré. Encore une fois , félicitations
pour votre site, techniquement bien
réalisé et qui contrebalance d'autres comme www.guerracivil1936.galeon.com
ou http://lacucaracha.info/ aussi très bien documentés
mais assez ou beaucoup tendancieux.
Une seule question: quel âge avez vous?.
Je crois avoir répondu, mais je vais vous préciser que j'ai lu
le livre de Pio Moa (que je suis en train de relire) Son livre a soulevé
tellement
de polémiques que je ne tiens pas à ce que mon site devienne la
même chose. Puis beaucoup de ses affirmations ne peuvent être prouvées.
C'est pourquoi je n'ai tenu compte que de deux ou trois petites choses.
Roberto
Message du 30/10/03
12:04
> De : Ho.....5@......com
> Objet : Guerre d'Espagne.
> J'ai pris connaissance de votre recherche sur les phases militaires de
la Guerre d'Espagne.
> Celle-ci m'a beaucoup aidé pour faire mon exposé.
> Je vous remercie beaucoup de votre aide.
> Caroline.
Merci aussi
Roberto
12/01/04
----- Original Message -----
To: <bueria.robert@wanadoo.fr>
Sent: Monday, January 12, 2004 6:07 PM
Subject: Merci pour votre site sur l'Espagne.
Bonjour Monsieur.
C'est avec un vif intérêt que j'ai pris connaissance
de votre site, et je vous remercie d'autant plus que les informations historiques
sur
cette période troublée de guerre civile ne sont pas si nombreuses.
Pour tous ceux qui adorent l'Espagne et ses habitants, vous avez su
créer des documents passionnants, à découvrir par étape
selon son rythme. Vous nous faites mieux sentir une partie récente et
particulièrement dure de ce peuple si attachant. Merci encore.
J'aime l'Espagne, son peuple, sa culture depuis que je suis petit, peut-être
parce qu'un ami à mes parents était espagnol. Avec l'âge,
ma passion pour ce pays s'est enrichie d'histoire et je travaille à la
rédaction d'un roman sur fond de guerre civile espagnole. Il y a l'envie
chez moi de transformer la souffrance, de la sublimer dans ce qu'il y a de plus
beau entre deux personnes : l'amour. Une lueur d'espoir,
pour un peuple qui s'affronte, entre un jeune homme républicain et une
jeune femme dont la famille est franquiste.
La collecte d'information pour ce type de travail est importante car un roman
historique doit être, sinon véridique, du moins plausible ;
c'est pourquoi, je voudrais vous demander humblement la permission d'utiliser
les informations que vous avez publiées sur votre site.
Mon intention n'est pas de vous copier mais d'apprécier au mieux vos
documents, dans le respect de tous, à commencer de ceux
qui se sont battus ou ont souffert directement ou indirectement de la guerre
civile.
Je cherche le plus de documents possible afin d'être le plus fidèle
et respecter au mieux l'esprit et l'âme de cette époque et de son
peuple.
Je vous serre chaleureusement la main.
Thierry M........
J'ai répondu personnellement à ce message Bon courage Thierry
Roberto
16/01/2004
Salut et bravo pour votre site sur l'histoire d'Espagne !
Je suis Espagnol moi aussi arrivé en France depuis 57 et je suis de la
région de Murcia. Je suis depuis 57 établi dans les Pyrénées
orientales à Perpignan et au hasard du web j'ai trouvé votre site
avec kazaa. De quelle région d'Espagne êtes vous et retournez vous
souvent au pays ? En 88 j'ai enregistré une cassette vidéo sur
la guerre d'Espagne de 1H30 et je l'ai montrée à ma famille pour
voir ce
qu'ils en pensaient. Heureusement dans le village où je suis né,
cette guerre, qui opposait quelques fois des membres d'une même famille,
n'a pas laissé beaucoup de traces.
J'ai trouvé l'attitude de la France comme toujours en dessous de sa tradition
d'hospitalité, mais c'est bien connu : c'est toujours le
cordonnier le plus mal chaussé !
Bon courage et à bientôt !
Mr M......-Gom.. José
Je retourne régulièrement trois fois par an et
vous avez pu comprendre que je suis d'Aragon. Hasta luego.
Roberto
mardi 3 février
2004
je me suis pencher sur le theme de la guerre d'espagne pour un exposé,
et j'ai alors réaliser en fouillant un peu que cette guerre
et tout ce qui l'entourent ne sont que très peu traitées, et quand
elle le sont, c'est souvent de manière floue...
Je vous remercie pour tout les réponses que votre sites a pu m'apporter,
malgré la complexité du sujet, et mes difficultées
à comprendre certaines choses.
M......, élèves de 1ere ES dans la drome. Sabra Ben A.......
ça fait plaisir merci Sabra
05/02/04
Comme vous, je reste attaché
à mes racines "Españolas". Moi aussi je suis fils de
républicains espagnols et même orphelin puisque
mon père fut tué pendant cette lamentable guerre, juste quatre
mois avant ma naissance.
C'est pour cela que depuis plusieurs mois, j'ai entrepris l'écriture
d'un document afin de transmettre à mes enfants et petits-enfants
l'histoire de notre famille et les causes de son exil. J'ai la chance d'avoir
toujours près de moi, ma mère et ma tante, âgées
aujourd'hui
de 90 et 88 ans. Leur mémoire est intacte et dés que je pose une
question elles sont intarissables.
Même si je ne partage pas tout ce que vous avez écrit, il n'en
demeure pas moins que vous avez fait un extraordinaire travail et représente
un réel intérêt documentaire. Je retrouve sur votre site,
bon nombre de photos faites pendant "l'exode du Perthus" et que j'ai
moi-même utilisé
dans mes écrits.
Je me permets de vous adresser la photo des billets de banque, représentant
la dernière pension de "veuve" versée par les autorités
républicaines à ma mère en décembre 1938.
Bien amicalement An....Mart....Qui......
J'ai bien reçu la photo des billets. Si vous lisez
ceci j'ai deux questions à vous poser: à quelle date a-t-elle
reçu cette pension et quel organisme?
venait-elle? Roberto
Cher monsieur,
Mes plus chaleureuses félicitations pour votre travail et le dévoilement
de toutes ces choses dont nos systèmes bien pensants évitent
de parler. Je suis moi-même lassé du manichéisme et du simplisme
avec lesquels l'histoire nous est enseigné. Tout cela, du reste,
n'est pas le fruit du hasard. Orwell, dans 1984, explique en quoi celui qui
contrôle le présent contrôle aussi le passé, et, en
conséquence,
l'avenir - c'est-à-dire : parvenu au pouvoir, vous racontez du passé
ce que vous voulez, pour justifier votre présence et les orientations
de
votre politique. Là où je ne vous suis pas toujours, c'est lorsque
vous expliquez la violence des événements de 1936 par le seul
tempérament espagnol. Certes, les Espagnols ont la réputation
d'avoir le sang chaud. Mais tous les peuples, depuis au moins deux cents
ans, sont passés par ce type de comportement, et je crois surtout que
les racines de ce mal sont plus profondes et qu'elles sont liées
à la lente émergence en Occident du principe philosophique de
« modernité », nous faisant passer progressivement d'une
vision
antigonienne du monde à une vision plus prométhéenne.
Démonstration.
Je partirais d'une citation de Philippe Erlanger, extraite de sa chronique L'Histoire
maquille-t-elle la vérité ? et datée du 11/01/79 : «
On découvre
seulement aujourd'hui de quels massacres, de quel écroulement économique
la Révolution [française] fit payer cette Déclaration des
droits
de l'homme qu'elle ne respecta guère. On n'ose pas reconnaître
que c'est d'elle que proviennent la guerre totale, ainsi que la résurrection
des dictatures, conquérantes et sanguinaires, disparues depuis l'Antiquité
».
Sachant dès l'école
qu'on va vers toujours plus de progrès, et ayant une petite idée
des atrocités du XXe siècle, on a peine aujourd'hui à croire
que le roi Louis XV, alors en pleine guerre, refusa les services d'un ingénieur
qui lui proposait un système d'artillerie qu'il jugea trop barbare, parce
que trop meurtrier.
Sans doute Machiavel aurait-il perçu Louis XV, refusant à l'ingénieur
militaire son invention, comme un inapte, incapacité par quelque fantôme
de devoir, retenu par des principes moraux chimériques.
Qui connaît bien la Révolution française peut y voir le
modèle de bien des expériences futures. Sans doute Franco, du
fait de ses positions intellectuelles, n'aurait pas désavoué l'attitude
de Louis XV à Fontenoy - ce qui expliquerait, au début, l'adhésion
d'un Miguel de Unamuno, voyant plus volontiers la civilisation dans son camp
que dans celui d'en face. Mais les batailles rangées de l'ancien monde
n'étaient déjà plus qu'un lointain souvenir, et l'esprit
transgressif de la modernité avait contaminée jusqu'à ceux-là.
Il faut dire que la Phalange, pratiquant un nationalisme d'origine plus païenne,
s'inscrivait elle-même assez bien dans son époque.
Après la guerre, la Phalange sera progressivement cantonnée dans
un rôle d'association d'anciens combattants, et la dictature de Franco,
malgré des circonstances infiniment moins favorables, sera pourtant beaucoup
moins doctrinaire que celle de Salazar au Portugal. On a coutume de dire que
la transition sans douleur de l'après-franquisme est un chef-d'ouvre
de Juan-Carlos. Certes, mais n'oublions pas que l'apparition progressive de
la classe moyenne propice au passage à la démocratie s'est faite
du vivant du dictateur. Peut-être devriez-vous consacrer quelque place
à ce qui s'est passé durant toutes ces mystérieuses années...
Cordialement,
O.B.
Je demande pardon à Olivier B.... d'avoir raccourci
son texte très réfléchi et plein de talent. Je pense quand
même avoir conservé l'esprit de son message. A sa demande je suis
prêt à le rectifier s'il le juge ainsi. Roberto
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13/02/04
Encouragements
Bravo pour votre site, je suis petit fils de républicain espagnol (mon
grand père fût interné à Argelès en 1939),
et je reviens ce jour d'un
voyage en Espagne où j'ai pu visiter par hasard, avec une de mes collègues
de travail "el valle de los caidos" près de Madrid; je
suis personnellement choqué qu'encore aujourd'hui des espagnols de mon
âge ignorent beaucoup de la sauvagerie et des atrocités
de cette guerre, et que le culte de la personnalité d'un des plus grand
dictateurs du 20° siècle continue encore...
Continuez et recevez tous mes encouragements pour ce travail de mémoire.
Ge.......Ma.....
J'espère que cela ne se reproduira plus jamais, mais l'ambition démesurée
peut conduire à tout Roberto
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03/03/2004 19 heures16
Très très très bon site très complet j'y ai trouvé
mon bonheur! merci inutile de me répondre ceci n'est pas ma boite
J... Fra... C....
Merci quand même.
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A de telles ignomonies nous ne pouvons repondre que par une anecdote. A la fin
de la guerre d'Irak, les americains ont eu l'idée
saugrenue de faire imprimer un jeu de póker de 52 cartes avec les photos
et noms des 52 personnages proches de Saddam, gibier à
chasser en priorité. Imaginos que au moment de la disparition de Franco,
quelqu'un ait eu l'idée non moins saugrenue de faire imprimer
le même jeu. Est-ce qu'il y auraiteu la place pour quelques personnages
encore actuellement en fonctions? Quelle aurait été la carte
qui aurait pu correspondre au grand Maitre à penser du PP ( Partido Popular
), Président de la Region de Galicia et éminent, s'il en est,
Ministre de l'Interieur de Franco à l'époque des Purges de Carabanchel?
Heureux le Peuple qui a perdu sa memoire pour laisser
naître la Democratie. Nous assistons actuellement à un vrai retour
des temps et des moeurs politiques de jadis, Reflechissez-y,
enfants d'Europe
g...Ju...
?????? Je voudrais comprendre.
Roberto
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Réponse
----- Original Message -----
From: "G......" <g........@bidinet.com> To: <bueria.robert@wanadoo.fr>
> Mon message fait reference
à l'ignominie que fût la guerre civile espagnole que vous analysez
assez bien et qui a
coûté des milliers de vies pour assurer à une poignée
d'illuminés le pouvoir pendant plus de 30 ans et dont
> quelques uns nous donnent encore aujourd'hui, avec l'appui d'une majorité
decitoyens, il faut le souligner, des leçons
de Democratie. Je fais reference essentiellement à l'actuel et senilement
responsable Président du Gouvernement
regional de Galicia, vrai ma^tre à penser du chefdu Gouvernement National
et de son probable succeseur, qui,
par sa propre trajectoire et suivant l'exemple de son predeceseur, Aznar,représente
un pas en arrière de au moins
25 ans en matière de democratie et de respect pour nos institutions.
Aucun d'entre eux ne vota la Constitution en
son temps et aujourd'hui ils sont en train de conduire le pays, malgré
une croissance spectaculaire, au clasch,à
moyen terme par manque de justice sociale etpar leur carence absolue de projet
pour la jeunesse espagnole.
> Si j'ai parlé sur le ton de l'anecdote, je l'ai fait uniquement
parce que seulement le ton de la Moquerie peut faire
réagir nos gens du peuple. D'autre part, je crois sincèrement
que M Manuel Fraga, ancien Ministre de Franco
(La calle es mía), ne l'oublions pas aurait dû payer pour sa trajectoire
politique autrement qu'il ne l'a fait.
Entre son comportement et celui de Carold Rovira, que je desapprouve, cependant,
nous pouvons trouver quelques
points communs. Au cours de l'actuelle campagne electorale, et dejà dépuis
quelque temps, nous assistons à une
serieuse derive dictatoriale de la part du PP et du Gouvernement. espérons
que celà n'ira pas trop loin et que le peuple
continuera à dormir. Un reveil brutal serait dangereux, et je crois que
si nos jeunes ne sont pas plus pris en compte
qu'ils ne le sont actuellement, rien d'éttonnant si nous retrouvons un
nouveau Mai 68 dans les années à venir.
Je ne sais pas si vous comprenez mon discours. Pour le simplifier disons que
Notre problème n'est pas que nous
méritons une Espagne meilleure, comme j'ai fait remarquer au candidat
socialiste il y a quelques jours, mais une
meilleure repartition de la richesse nationale, et la prise en compte très
rapide et très serieuse des problèmes
de notre jeunesse, pour ne citer qu'un des nombreux dossiers à traiter.
La transition s'est produite trop bien
en Espagne pour que nous laissions aujourd'hui que quelques politiciens de segond
rang nous fassent courir le
risque de ce pas en arrière que je redoute et dont je constate les premiers
échantillons.
Amicalement G..y J...el
Réponse personnalisée
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Mercredi 10 mars 16 heures 26
je m'appelle Herve Maza vous pouvez cite mon nom,mon grand pere etait republicain
espagnole et resistant en france mais il ne nous
a jamais parle de cette epoque par pudeur, fierte, ou parce que la cicatrice
ne sais jamais vraiment referme.par respect a sa memoire
et aussi pour mon pere je lis beaucoup de livre sur cette epoque et je peux
dire maintenant que l'homme de base meme si leurs idees
sont justes ,ils seront toujours manipule par ceux que le provit passe avant
leur patrie et encore maintenant.je ne pourrais jamais
pardonner franco pour nous avoir pendant si longtents prive de notre pays.enfin
je remercie des gens comme vous qui garde la
leur memoire mais sans haine et juste avec l'amour de l' espagne et souvenez
vous tous que l'homme est pire que les rats merci
Hervé Maza
Merci Hervé
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14 mars 2004 An....Pé.....d
mon arrière grand père espagnol a été assassiné
par les carlistes dans son village à Pena Rojas, près de Montalban
province de Teruel,
à présent je sais pourquoi et je comprends mieux. Merci.
A Pé....D
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Sarl V... 14 mars 2004 22 heures03
comment était le drapeau franquiste? merci de me répondre. Aujourd'hui
pour l'hommage aux victimes de l'attentat le conseil régional de C
n'avait que le drapeau rouge-jaune-rouge.
P....a
C'était un problème qui ne m'avait même
pas effleuré. Cela m'a permis de m'y pencher et d'ajouter la page "Drapeaux
espagnols" Merci beaucoup
P....
Roberto
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dimanche 4 avril 2004
18 heures 01
Cher Monsieur, C'est tout à fait par hasard que je suis tombé
sur votre site. En fait c'est en faisant des recherches sur la guerre Espagne
pour mon père.
En quelques mots je vous raconte ma quête actuelle. Je suis belge ,d'origine
italienne et j'ai 45 ans il y a quelques semaines nous
dînions chez mon père avec mon fils de 14 ans ,lorsque mon père
a sorti un cahier écorné de mon grand père paternel .
Ce carnet contenait le récit de la dernière année de vie
de celui-ci,sachant que mon grand-père s'était engagé
(sans trop bien savoir pourquoi)à la guerre d'Espagne du côté
franquiste je me suis juré vu l' intérêt naissant de mon
fils
et l'intérêt renaissant de mon père de retrouver sa trace.
Je ne sais s'il existe des listes de victimes des deux camps ,ce que je sais
c'est que mon grand-père n'a pas été rapatrié en
Belgique,
qu'il doit être mort en 1937 du côté de Santander en pays
basque.
J'ai appris aussi qu'il existait au nord de Madrid un site dédié
aux morts de la guerre Espagne appelé "valle de los caidos"
.
Est-il possible qu'il se trouve là-bas,y-a-il d'autres cimetières
militaires en Espagne et ma dernière question: Existe-t-il une
liste
officielle des morts répertorié quelque part en Espagne?
Si vous pouviez me donner quelques pistes j'en serais très heureux ,je
vous remercie d'avance.
Al.... Ser..........
Réponse: D'abord vous n'avez pas à
vous justifier. Pour moi (et je pense que ce devrait être pour tous) chacun
est libre de ses opinions.
C'était donc le cas pour votre grand père. Je vais essayer de
savoir si les listes existent. Je sais qu'elles existent dans certaines régions.
Je ne sais pas au niveau national, ni si elle existe dans la région de
Santander. Je vais rechercher surtout que cela peut me servir
au niveau général.
Roberto
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From: Li...... P.........A
To: bueria.robert@wanadoo.fr
Sent: Tuesday, April 06, 2004 8:04 PM
Subject: l' or de la Banque d" Espagne
Aujourd' hui , la dictature stalinienne,
a disparu. Nous sommes passé de l' URSS à la Russie.Ce pays et
le gouvernement démocratique espagnol,
entretiennent des relations diplomatiques normales.Sauriez - vous si l' éventuelle
restitution de cet " OR" , a été discuté, envisagé
???
Li.... PER.....A-PL..A
Fils de réfugié.... également
Réponse
Des négociations pour récupérer l'or des Espagnols ont
souvent été menées au cours de toutes ces années.
Je ne connaîs pas
les dates précises,( c'est un peu comme le fameux emprunt russe en France).
Sauf que cet or représente une valeur telle qu'il serait
impossible à la Russie d'aujourd'hui de le rendre. Je crois que les gouvernements
se sont faits à cette idée. Il y a aussi d'autres choses
(et là on pourrait se lancer dans des discussions fleuves) mais si vous
allez en Espagne, essayer de parler de cet or avec des anciens
( si posssible assez cultivés). Parlez-en en prenant des précautions
-beaucoup de précautions- avec des gens de gauche et avec des gens
de droite. Vous serez surpris du résultat!
Avec toute mon amitié
Roberto
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
L........Per...... 9 avril 2004 19heures41
Est-il possible d' accéder à des archives de la guerre civile
espagnolle, qui me permettrais de mieux connaitre
les opérations , militaires, auxquelles aurait pu participer mon père
Antonio P.....TA-S.......TRE,
avec la brigade de DURRITI. IL était originaire du
petit village de Seros ( Lerida- LLeida) Dcd depuis 3 ans
sans avoir beaucoup parlé de "sa guerre "Si je connais peu
cette partie de sa vie je sais néanmoins que
c' était un homme de conviction, amoureux de la liberté.
Cordiallement.
L....ty P....LTA
Réponse personnelle
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Michèle Costantini Dimanche 11 avril 2004 16 heures 02
Bonjour,
Je trouve ces documents passionnants. Ils nous apprennent des tas de choses
que nous
ne connaissions pas. Merci de votre travail. Au revoir .
Michèle Costantini
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Ne.... Fei.....13 avril 2004
22 h 04
Bonjour, je viens de quitter votre site et j'aurais besoin d'aide. Je fais un
exposé sur les artistes et la guerre d'Espagne et j'étudie 2 poèmes
de Pablo Neruda qui sont "La tradition" et "Madrid 1936".
Je dois analyser ces 2 poèmes mais je n'ai rien trouvé sur internet
pour m'aider. Est ce que vous connaitriez un site sur le net ou un autre support
qui pourait m'aider dans mes analyses. Merci beaucoup.
N....
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Boui...... 15/04/2004 11 heures 45
BUenos dias..Je suis etudiant a Rennes (France) et je recherche quelques infos
sur le sujet "Guerre d"'espagne comme repetiiton
du 2° conflit..." En fait je m'interrese par exemple aux materiels
militaires ou types de stratégies (comme a guernica) qui ont été
inauguré en esopagne entre 36 et 39 et qui ont ensuite eté untilisé
entre 40 et 45.. Auriez vous quelques pistes?
Félicitations pour votre site
Mille excuses je ne sais pas si j'ai répondu. Roberto
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Aurel dimanche 18 avril 2004
Votre site est une véritable honte, vous croyez avoir été
trompé alors vous acceptez toutes les versions qui diffèrent de
celle que vous connaissiez et vous en faites une parole d'évangile, vous
présentez les républicains et les brigadistes commme des bouchers,
vous prétendez montrer que les nationalistes n'ont pas causé autant
de victimes que l'on veut bien le dire, vous assurez que Guernica est plus le
fait des Nazis que des Nationalistes ( Nazis qui se seraient je suppose égarés
en Espagne par hasard, j'attend que vous nous montriez que ce sont en fait les
Républicains qui ont demandé le secours des Allemands, ce qui
paraît logique étant donné que les communistes ne faisaient
que piller et massacrer la population...), vous oubliez que Franco a renversé
un pouvoir démocratiquement élu, qu'il a lui même provoqué
la guerre civile qui commence en 1936 que cela vous plaise ou non, que les débordements
du peuple espagnol, à la suite de la victoire d'un gouvernement qui allait
enfin prendre en compte la volonté populaire,aient pris une certaine
ampleur mais dans un pays qui devenait une démocratie cela n'a rien d'étonnant.
La forme que prend vos articles est d'autant plus détestable que vous
laissez paraître les exactions nationalistes comme étant
exceptionnelles alors que celles commises par les républicains semblent
systématiques. Vous n'incarnez en réalité qu'un pale vestige
de ce fascisme qui a défiguré l'Espagne et le monde, fascisme
dont vous révisez les dégats, dont vous relativisez l'ampleur,
n'oubliez pas une chose: les républicains et les brigadistes se sont
battus et sont morts pour la liberté, ils ont lutté contre les
fascisme,l'autoritarisme, contre la dictature vaticano-franquiste, que des horreurs
comparables ont été certainement commises des deux côtés,
il s'agissait en effet d'une guerre civile, aucun des deux partis n'a le monopole
de la cruauté mais celui des républicains a celui de la légitimité,
il s'est battu pour une juste cause et contre une complète infamie, de
la même manière qu'il importe peu que les camps de la mort aient
provoqué le massacre de 5,10 ou 15 millions d'innocents, rien ne doit
justifier le fascisme espagnol.
Aurel
Réponse personnelle
puis
extrait
de ma page "assassinats par bons":
Tous ces renseignements, vous pourrez
les trouver dans les livres ou dans des encyclopédies cités. Je
n'ai pas inventé un seul renseignement, mais si, comme moi, vous avez
vraiment voulu savoir et vous avez appris ce qui s'est réellement passé
et pris connaissance de tous ces événements, enfouissez-les dans
le fond de votre mémoire et n'en parlez jamais:
Il
y avait en Espagne l'insulte suprême et cette insulte était "CABRON"
(si vous cherchez dans un dictionnaire espagnol vous trouverez : homme qui consent
l'adultère de sa femme). On en a inventé ensuite un mot encore
plus blessant et ce mot est "FACHA" (fatcha) raccourci de fasciste qui se traduit
bien en français par " facho ". Eh bien, si au cours d'une conversation
vous entendez parler de la guerre d'Espagne surtout, surtout ne dites pas -"
Attendez ! mais de l'autre côté aussi il y a eu des morts !"- Vous
seriez alors traité de "facha" et cette étiquette vous suivrait
toute votre vie!.
Car ces morts n'existent plus, n'existent pas et n'ont jamais existé
! Ils ont été carrément gommés, effacés de
l'histoire, volatilisés, disparus non pas par un coup de baguette magique
comme on dirait en France, ni par l'œuvre du Saint Esprit comme on dirait en
Espagne, mais par un terrorisme intellectuel poussé à l'extrême
: Ces morts ce sont les fachos qui essayent de faire croire qu'il y en a eu,
mais ils ne sont jamais parvenus à leurs fins. ( D'ailleurs ils n'y essayent
même plus !) Il y a bien eu quelques petits morts par ci, par là,
mais c'est normal en temps de guerre ! Et puis, en plus, c'étaient des
salauds de fascistes, et ils n'avaient que ce qu'ils méritaient!..............
N'avais-je pas
raison de vous donner ce petit conseil ?
Roberto
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Cél......Gui......19 avril 2004 16 h 32
bonjour votre sur la guerre d'espagne est très intéressant mais
j'ai assez peu de temps quelles pages me conseillez-vous pour rédiger
une composition assez complète sur ce sujet?
merci d'avance,cél.....
Réponse personnelle
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Pascale M......t jeudi 22 avril 2004 15 heures13
Bonjour,Tout d’abord je tiens à vous féliciter pour votre
site, il est magnifique.Il me touche particulièrement car je suis petite
fille de réfugiés républicains espagnol, et en plus mon
grand père est décédé cet automne à 87 ans
sans que j’aie pu assouvir ma soif de connaissance sur le sujet qui me
passionne.Ma grand-mère est encore là mais n’a pas eu la
même approche de « combattant »
Y-a-t-il la possibilité de se procurer de façon édité
tout votre travail, toutes vos photos qui sont superbes et sur lesquelles mon
grand père se trouve peut-être ?Il était originaire d’Aragon
et a combattu jusqu’à la « Retirada »
Merci de me répondre.
Cordialement
Pascale
Réponse
Je travaille dessus depuis un certain temps. A vrai dire j'avais fait un livre
pour mes enfants et petits enfants, pour qu'ils sachent faire
la part des choses et ne soient pas des moutons de Panurge. Il contient donc
une grosse partie autobiographique qui n'interresserait
personne et que je suis en train d'éliminer. Je ne pense pas me lancer
maintenant dans une course à l'éditeur, mais par contre je pourrais
faire des copies sur des CD et les envoyer à ceux qui me le demanderaient.
Je garde votre adresse et vous tiendrai au courant.
Merci de votre gentil petit mot qui me console de celui qui est placer un peu
au dessus. Roberto
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N..o80 jeudi 22 avril 11 heures 30
Je fais un dossier sur le droit d'ingérence.Une partie est consacrée
a la guerre d'espagne j'ai donc découvert votre site
merci bien
le seul petit probleme est la taille il y a énormément d'info
presque trop A +
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24/04/2004 Yann Le..... 24/04/2004 0 heures 19
bonjour,
je cherche des archives sonores de discours de La Pasionaria ,
savez vous où je peux trouver ce type d'enregistrements sur internet
merci beaucoup. cordialement
Ya..Le....
Réponse personnelle
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Mahou.......M 29/04/2004 19 heures 57
Bonsoir,
Tout d'abord grand merci et félicitations pour votre site qui a commencé
à m'éclairer sur cette terrible guerre civile des années
noires chez nos voisins.
Pour la petite Histoire j'ai 57 ans, médecin ophtalmologiste, "Français
de France :-) et sans exclusive" curieux de tout et qui vient seulement
de découvrir l'Espagne (Madrid et ses environs pour le moment) à
l'occasion du séjour de mon dernier fils qui valide sa quatrième
année d'école de commerce à Madrid.. J'ajoute que j'ai
un cousin par alliance (de mon age, d'origine Espagnole, ses parents républicains
réfugiés définitivement en France) pour en avoir parlé
avec lui alors qu'il est né en France il reste très imprégné
et marqué par l'histoire de ses parents.
Je vous ai trouvé un peu pessimiste sur les Espagnols d'aujourd'hui,
l'Espagne actuelle m'apparaît assez dynamique et entreprenante pour surmonter
ses clivages passés. J'ose espérer que les mentalités changent
au delà des Pyrénées, j'espère que notre nouvelle
Europe contribuera à tout cela.
Je viens d'acheter et commence à dévorer "La guerre d"Espagne"
Hugh Thomas
Egalement "La guerre d'Espagne un déluge de feu et d'images"
de François Fontaine
Encore merci.
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Amat.................. 02/05/2004 10 heures 17
te equivocas hombre soy fuerte como un Basco y tambien dos,tres ............
quiro saber,y por eso le da una pregunta,nada mas
si sabes,bueno,y si no sabes, esta bien no te pongare al carcel me dire......
Patxo otra persona preguntaba,nada mas
pero por favor,hagan el favor de no decirme mas que no soy fuerte como los bascos
soy ABERTSALE y,para ser abertsale
ay que tener muchas cojones en el pantalon.
Je cherche,je cherche Il s'est et se passe encore des choses terribles en espagne
et particulièrement au pays Basque
Les informations ne parviennent ou sont occultées Il faut que le monde
sache que l'espagne est devenue une démocratie. Mon cul!!!
Am.........
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Verm.......Guy 09/05/2004 16 heures 46
il est bidon ton site je comprend ke dalle pk tu parle de 1937????????????????
Réponse
C'est pas de ma faute . D'autres comprennent.
Si je parle de 1937 c'est que la guerre commença le 18 juillet 1936 (en
réalité le 17 à 17 heures au Maroc) et se termina (si on
peut
parler de terminer) le 1 avril 1939. Je crois que 1937 se trouve entre ces deux
dates. Je te remercie quand même parce que si tu me
tutoies, je pense que c'est par amitié. A + Roberto
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Ka...85Vendredi 14/05/2004 22heures07
Merci pour ce gros travail, que je trouve un peu tendancieux (vous semblez très
critique à l'encontre de la gauche) mais fort intéréssant.
Réponse personnelle
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Vir.......Es 21/05/2004 22 heures15
Cher Roberto,
j'ai parcouru avec baucoups d'intérêt votre site. Mon père
était réfugié, il a est décédé en
1973 alors que je n'avais que 4
ans, ma mêre l'ayant précédé quelsques mois plus
tôt. J'ai été élevé par ma soeur mon ainée
de 20 ans. J'ai toujours considéré
la mort de mon père comme un manque surtout que ma famille n'en parlait
pas ou plutôt en mal. La seule chose que je savais de lui
était "qu'il avait fait la guerre d'Espagne" et qu'il était
mort d'un accident de travail. Du moins était-ce la version officielle.
Toute mon enfance je l'ai passé à idéaliser ce père
absent en guérillero brandissant son fusil sur une colline et hurlant
no passaran !
La vérité est moins glorieuse !Mon père est né dans
un village proche de Ler..... ou mon grand père était douanier,
il était instruit et
suivait des cours dans un école navale je ne sais pas ou. Il a été
arrété et emprisonné à l'age de 17 ans pendant 3
ans à
Gérone (semble-t-il) avec son père. Motif d'inculapation : agitateur
politique ! Il s'est enfui ou aurait été libéré
(selon les versions).
Toujours est-il qu'il serait revenu dans son village réglé des
comptes à ces dénonciateurs et la, on l'aurait prévenu
qu'il était condamné
à mort et que la guardia civil était à ses trousses.
Il s'est donc réfugié en France (en 42), a rencontré ma
mêre qui lui a donné 6 enfants dont moi le tout dernier, sa vie
fut difficile
il n'a jamais fait fortune il est mort chutant d'une fenêtre alors qu'il
était ivre. De lui je ne sait pas grand chose, ma famille en parle peu,
Je ne sais pas s'il avait des amis.
Votre travail m'a troublé me rappelant d'un coup le vide laissé
par ce père.Il a le mérite de faire comprendre pourquoi il en
est arrivé la, de
penser qu'il serait devenu quelqu'un de bien si cette guerre n'avait pas croisé
son destin et surtout d'en savoir un peu plus sur lui.
C'est comme si c'était lui qui me parlait dans ces lignes que vous avez
écrites. Pour cela je vous suis reconnaissant.
Ironie de l'histoire mon père s'appelait Mi....... E......... (avec la
tilde sur le ).Son fils Ch........E.......
Réponse personnelle
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Lintz Pascal (deust 304) jeudi 13 mai 22 heures04
Bonjour,
Vos chiffres concernant les élections de février 1936 me paraissent
incorrects, en effet dans l'ouvrage
"Guerre d'espagne" de Hugh Thomas (Collections "Bouquins"
des éditions Robert Laffont ) avance des chiffres
bien différents. A la page 125, il cite les éléments suivants
: 4 654 116 (34,3%) pour le front Populaire
4 503 505 (33,2%) pour le front national 526 615 (5,4%) pour le centre dont
125 714 basques Ses conclusions
sont également différentes de celles que vous sembler lui prêter,
en particulier en expliquant "Mais il ressortait clairement que la
Gauche détenait une majorité de sièges, qui reflétait
une majorité indiscutable, même si modeste des suffrages obtenus".
La suite du texte est à l'avenant, Hugh Thomas donnant un éclairage
sur le système électoral qui accompagnait le scrutin,
celui-ci encourageant les coalitions. Or le centre et le front national ne s'étaient
pas rendus unis à l'éléction, on ne peut
donc comme vous semblez le faire additionner leur voix pour en tirer vos conclusions.
Vous devriez vérifier ou actualiser vos sources.Cordialement
Réponse:C'est chose faite, il y a deux éditions
de H. THOMAS Edition 1973 Robert Laffont, le Spectacle du Monde et
l' "édtion définitive" collection Bouquins toujours
chez Robert Laffont ......et j'en ai tiré des conclusions, alors qu'avant
ce n'était pas les miennes sinon celles de Hugh Thomas.
Vous pouvez vérifier dans ma page "résultats
des élections de 1936"
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Vi...... E...... 22/05/2004 18heures03
Cher Roberto
je n'arretes pas de consulter votre
site, j'apprécie votre approche personnelle. Je ressent baucoups de tristesse
et d'amertume
dans vos ecrits.Je trouves la définition du Quid sur les espagnols reductrice.
Churchil disait d'un homme politique dont je ne me souvient plus le nom que
c'est lorsque l'on avait fait le tour de ses défauts qu'on ne voyait
que ses qualités. Je trouve que cette formule convient parfaitement aux
espagnols. Pour ma part je les trouve chaleureux, enthousiastes et dynamiques.
Part ailleurs leur influence culturelle et artistique est inestimable.
Je suis surpris du peu de lignes consacrées à Franco. Est-ce par
manque de temps, d'information valables ou par mépris ? Nombre de victimes
prefèrent l'oublier et je les comprends. Fils de réfugié,
j'ai lu des des livres et des articles concernant la guerre d'Espagne et Franco.J'ai
discuté avec des temoins de cette époque afin de comprendre.C'est
bizzare, Je ne ressents aucune haine envers Franco et au risque de
vous indigner ce personnage me fascinne.Je m'interroge si en 1939 les republicains
avaient vaincus les fascistes ?
Nous aurions assistés aux même scènes d'exode, la reppression
sur les perdants aurait été féroce.
Quelle aurait été la position des républicains auprès
des alliés après l'invasion de la Pologne ? peut-on faire confiance
à l'ancien allié de
Staline qui a signé un pacte avec Hitler pour se partager l'Europe ?
Sa participation militaire en 39-40 aurait été symbolique, ne
dépassant pas
le nombre d'Espagnols volontaires durant la campagne de France. Il faut reconstruire
le pays et eliminer les opposants en priorité !
La France vaincue, l'Angleterre isolée, l'Espagne républicaine
serait devenue une proie facile et génantes pour l'Allemagne et l'Italie.
Ce pays
dispose de ressources minieres, d'usines d'armement, et surtout permettrait
de s'emparer de Gibraltar verrou stratégique pour controler la meditérannée.
Une attaque germano-italiene aurait rapidement balayé l'armée
republiquaine trop occupée à exterminer tout les opposants avant
l'arrivée imminente de l'ennemi.
Resultat un nouvel exode et executions des républicains. Installation
d'un régime fantôche dévoué au nazis déclarant
la guerre aux alliés. Sans aucun doute des centaines de millier d'espagnols
se seraient battus auprès des facistes soit par vengeance ou enrolés
de force. Cette deuxième guerre mondiale aurait duré plus longtemps
causant plus de victimes. Il est evident que les alliiés auraient remporté
la victoire c'est inneductable. Alors que serait devenu l'Espagne ? Un immense
terrain de bataille puis un immense champs de ruines ! Des centaines de milleirs
de soldats espagnols tués au combats, autant de mutilés, autant
de prisonniers. Des millions de victimes civiles, sans oublier de nouvelles
représailles. Toute une civilisation anéantie !
Son sort après guerre aurait été peu enviable, les americains
aurait installé un regime correspondant à leur volonté.
Donc pas de démocratie
réelle.
Pour revenir à Franco, beaucoups de monde pense qu'il était aussi
petit par la taille que par le genie, qu'il n'était pas un grand tacticien.
Pourtant pendant cette période troublée, il a su federer son camps
et trouver des alliés de circonstance. Il a gagné et tenu son
pays à l'écart du second conflit mondial, épargnant tout
de même de nombreuses vie humaines. Ses ennemis du passé sont devenus
son alliés. L'Espagne s'est redressée doucement certes mais surement.
Elle est enfin devenue une grande nation ce que les republiquains souhaitaient
!
C'est tout de même une sacré performance pour un petit homme qui
a régné sans partage pendant 36 ans et morut dans son lit !
pardon à toutes les victimes du franquisme que j'aurais pu offenser.
C......E.......
Réponse personnelle
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Jesus...Al... dimanche 30 mai 2004 18 heures 23
bonjour
après avoir jeté un coup d'oeil à votre site j'ai pris
connaisance du courrier des lecteurs certains ne sont pas très sympas.
pour moi l'essentiel étant que la mémoire de ce conflit soit toujours
transmise à nos enfants. et pour ça votre travail mérite
respect
je suis petit fils et fils de réfugiés ma mère et mon grand
père avec d'autres ont quittés Barbastro et sont arrivés
à Luchon à pied
existe t-il traces de cet évènement auriez vous des adresses d'association
qui refont vivre ce voyage
j'habite en pyrénées atlantiques et ce genre d'évènement
est remis sur pied d'où l'idée de refaire le parcours que ma famille
à dû faire pour fuir les combats. en vous remerciant.
Jesus....Al....
Je reviens de voyage et j'ai du pain sur la planche. Je
vous prie de m'excuser!!!!!!!!!!!!! Roberto
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
----- Original Message -----
From: "Dulce Fer........" <madrid1939@wanadoo.es>
To: <bueria.robert@wanadoo.fr>
Sent: Monday, June 21, 2004 1:35 PM
Subject: Une petite indication sur le colonel Segismundo Casado
Cher monsieur,Je suis tombé par hasard sur vos riches pages sur la guerre
civile espagnole. Je voudrais seulement
vous indiquer que M. Fernando Rey n'était pas le fils de Segismundo Casado
mais d'un autre colonel Casado, ensuite
général, M. Fernando Casado Veiga qui apuya le coup d'état
de l'autre Casado, Segismundo, avec lequel il n'avait pas de
lien de parenté. Mon ami M. Luis Español a écrit un livre
sur le coup d'Etat de Casado qui peut-être vous interessera.
J'en donne quelques données dans ma petite page personelle:
www.madrid1939.com
En vous remerciant d'avance de votre attention je vous félicite par la
tenue de vos pages,
Dulce Fer...........
Réponse: Je vous remercie pour cette précision.
J'ai pris cette information sur la Enciclopedia Microsoft Encarta 2001
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Ju.. Cou.....
bojour monsieur , je vient de visiter voy=tre site car j'ai un exposé
a faire sur la guerre d'espagne , et ce sit m'a donné
tous les renseignements dont j'avais besoin je vais avoir une bonne note,
amicalement
*moi
Merci "moi"
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Cel...Adr.....mardi 6 juillet 12 h 52
Roberto,
je te dis tu, (par amitié) mais quand même tu n'y vas pas de mains
mortes, bref tu ne reproduis que ce que tu as lu
selon ma mère l'après guerre a été plus dur que
la guerre elle même, famine, arrestations, tortures, le peuple espagnol
isolé du monde
(de 39 à 45 ) pour cause ?? et après cela a continué, MAIS
OU ETAIS TU ,?
moi je suis née en 1957 (18 ans après la guerre) à l'école
nous chantions tous les jour des hymnes facistes la main levée
(le salut qu'aimait tant Hitler) le dernière fois que j'ai dû le
faire c'était en juin 1968 puisqu'après nous sommes revenus
en France mes copines ont continués. Quant à mon père né
en 1916 (camp républicain) était un APPELEpar l'armée
du gouvernement élu démocratiquement, il s'est donc présenté
à la caserne et voilà 36/39 ...
moralité : la majorité des républicains étaient
des jeunes appelés
Ma mère née en 1920 était volontaire et a travaillé
dans un hôpital militaire avec les brigadistes,
Mon père est mort en 2000. Ma mère est morte en 1999 ils ont eu
te temps de toucher une petite retraite pur cause
les années de guerre n'ont pas comptées.
Roberto je te salue , L'APRES GUERRE ay ay ay ??
Réponse personnelle
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Cel...Adr..... mercredi 7 juillet 11 heures57
Avec la tolérence on éviterait des injustices et des morts.
Par contre un de tes lecteurs m' a surprise, en effet, il admire F.Franco, car
il n'aurait pas participé à la seconde guerre mondiale,
il faudrait informer cette personne que :
1) dans l'état où se trouvait l'Espagne en 39, (le chaos), une
population coupé en deux, des réglements de comptes, une armée
divisée
en deux, mais les deux anéantis. Avec quelles armes il aurait pu faire
encore la guerre ?
ET POURTANT
2) il a envoyé avec la DIVISION AZUL 40.000 hommes en Russie qui ont
combattus auprès des allemands, volontaires paraît-il
mais avec le peu de moyens qui restaient en Espagne, Franco a tout de même
participé puisqu'il a financé ce voyage, (je ne pense
pas que les soldats de la division azul soient partis en Russie pour un voyage
touristique, en 1941 c'était pas le moment).
D'ailleurs c'est pour cela qu'à chaque fois qu'il y a une comémoration
concernant la fin de la guerre 39/45, les espagnols sont rarement invités,
ET POURTANT voir sur internet, LA NUEVE, ou LES CAUSQUES DE LA DROMME ceux la
aussi ont été oublié.
Hasta pronto o hasta siempre..
Il doit y avoir une erreur dans l'adresse que tu donnes
( les causaques de la dromme)
_______________________________________________________________________________________________
De : patrice.godinou
Date : 12/07/04 20:33:53
A : bueria.robert
Sujet : véritablement impressionné!!!
Oui , vous m'avez véritablement bluffé par votre aisance toute
naturelle à
créer un site, en effet je suis "entré" dans votre site
guerre d'espagne et
j'ai été impressionné par votre travail colossal, bon malheureusement
il se
trouve que ce n'est pas un thème qui me passionne vraiment, cela n'empêche
que pour approfondir cette recherche, j'ai ouvert la partie traitant du
bilan de cette guerre ainsi que la partie des cartes afin de bien situer
géographiquement l'étendue des dégats.
Bref je suis impressionné, félicitation et bonne continuation
pour vos
créations futures. CHAPEAU
Patrice !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
From: Utilisateur1
Sent: Tuesday, July 20, 2004 11:00 PM
Bonjour,
J'ai, il y a une quinzaine d'année réalisé une maitrise
d'histoire, sur la ville de "Drancy au temps du front populaire".
Au cours de mes recherche, j'ai recu le témoignagne dun ancien syndicaliste,
m'affirmant qu'une partie de l'or d'espagne, avait transité par Drancy,
et que la mairie communiste d'alors, avait mis pour un temps cet or en sécurité.
Je n'ai jamais pu verifier la veracité de ce témoignage.
Selon vous, existe t'il une liste de noms, des prisonniers du camp d'Argeles.Bravo
pour votre travail, et merci.
réponse personnelle
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Nos amis du Cider nous envoient ces liens que je retransmet